通，广播系统怎么呼吁部门给予协助，群众不要围观以免造成拥堵，这需要各部门之间的配合，一起

完成社会救助行动。因此，我们认为更重要的是在制定突发公共事件的应急预案时，把握对应急预案

的本质就是一个工作原则、组织分工、责任分工以及协调机制。比如水灾、地震过后往往有大病，所

以不是简单把水灾或者地震的事故处理了，事后还要有后续的步骤。另外，大的自然灾害过后还要有

重建工作，第一步要救人，第二步防疫，第三步恢复建设，这需要国家投入和社会机制相结合。

[主持人] 如何界定突发公共事件的严重性，您认为，我国目前处在突发公共事件的高发时期吗？

[丁宁宁] 当前我国是处于突发公共事件的突发期，我主要是指社会根源的突发公共事件。近年来，

由于市场经济体制推进的速度很快，特别是入世后，相应的社会保障和社会公共服务机制不够完善。

比如社会保障系统，养老系统保障不到两亿人，参加医疗保险城里人还不到一半，就更不用说农村了。

有些情况下，城市化进程很快，包括一些大的建设、道路、水库、征地等等。由于补偿机制不够完善，

导致部分社会群体的利益受损害，因此引发了一些社会根源的突发事件。我认为是高发期，并不是说

现在自然灾害越来越多，自然灾害有它一定的规律。

[主持人] 上帝要惩罚人类，并不是在人类有准备的时候，也不是集中在某一个阶段里。

[丁宁宁] 比如海啸，已经有很多年在中小学地理书中它都不是重点内容，但东南亚的海啸，因为

英国一位年仅10 岁的小女孩凭借自己在学校里所学的地理知识，预测出即将发生的海啸，从而挽救了

100 多名游客的生命，大家又认为应该纳入教材了。但是我认为这是偶然事件。

[主持人] 网友“有遥远的地方吗”：灾害频发从哪几个方面考验民政、财政和卫生等方面的救灾应

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急反应？

[丁宁宁] 一个国家总是要有一定的富余财力，包括各物资储备以应对各种突发事件，包括经济的、

政治的，这种能力是一个国家政府是否成熟的表现。我们不能动不动一遇到自然灾害就到国际上呼吁

救中国。中国人口占世界人口四分之一，所以我国在这方面一直做了大量的准备工作。在我们过去政

府体制机构建设中就已经注意到，我国有粮食储备局、银行储备，财政也留有余地，包括我们为民政

部准备的救济款。

如果没有，就进入下一年的财政预算，如果不够，中国老百姓储蓄的积极性特别高，已经相当于

我国一年的GDP，中国未雨绸缪的思想深入人心，所以不存在没有储备的问题。另外，在中国的历史

中，有唐山地震救灾的经验，武警部队和野战军如何协同。这回的公共突发事件应急预案分了四个级

别，在不同的级别上，不同的政治机构或者特殊部门、特殊力量会介入进去，这是由中央统一指挥的。

[主持人] 网友“ZZ40”：应急并不等于浪费，我们在总结非典成功经验时，决不能忽略它的巨大

浪费。这次矿难事件中也充分说明这一点，浪费是何等的惊人，又是何等的冠冕堂皇。

[丁宁宁] “浪费”有两方面的含义，一个是不应该花的钱花了，是浪费。有一些情况，特别是当

突发公共事件原因不明的时候，有一些防御性成本产生的措施。前两天台风“麦莎”在浙江沿海登录

的时候，我就被困在杭州了。这时中央防灾救灾委员会下令，飞机停飞，要求几十万人撤离，这要产

生代价。事后可能风暴没有想象的那么大，我们不能认为这种代价就是浪费。因为老天爷的事谁都说

不准，在浙江的时候风力是12 级，这样的风速肯定要造成大量的损失，所以人员要很快撤离。不管由

于什么原因，台风上岸以后风速减缓的很快，这我们无法预料。这种情况下，我们不能认为撤离就是

浪费。当然，如果把建设防灾救灾的款、国家物资用来大吃大喝，把钱装在腰包里这更是浪费。

[主持人] 网友“一言等于九鼎”：举几个例子表明应急预案在实践中发挥的作用、教训？网友“英

岗岭”：举几个例子表明同样的危机、不同的结果。

[丁宁宁] 国际、国内的例子都有。国内的例子，今年春天“流行性脑炎”又出现了，这种病已经

多年没有发生，不存在病毒未知的问题。我国由于非典以后，建立了比较严格的卫生防疫报告机制，

这和卫生领域的应急预案是吻合的。这次流脑在南京、江苏一带大概只四天就解决了。美国的飓风这

次很大，但是令人们惊讶的不是飓风的破坏力，而是一个政府、一个最强国家的政府竟然在飓风发生

三天以后，不采取任何行动。同样类似级别的飓风，在加勒比经常发生，有一些人说古巴的体制不好，

但古巴的每次飓风都没有造成大的影响，因为国家采取动员体制，很容易形成大家迅速疏散。

[主持人] 网友“黄浦江边的徘徊”：危机预案对经济社会安全稳定发展的意义是什么？大家都会稳

定的意义非常重大，请您指导一下。

[丁宁宁] 有一个突发公共事件的应急预案，是为了保证我们经济发展的连续性，防止突发的自然

灾害或者社会事件导致整个经济发展中断。主要意义在这里，同时在遇到这种情况的时候，减少我们

人员财产的损失。

[主持人] 网友“池塘边的小草”：请问丁部长，中国人的危机意识如何？如何提高国人的危机意识？

这位网友可能更针对中国人的特点。

[丁宁宁] 我们国民的危机意识是世界各民族危机意识中最强的。表现在两方面，中国历史传统中

家庭的意识非常强，所以家庭本身作为社会保障单位，本身对家庭成员遇到不测事件都是有准备的，

只要各个家庭有能力。第二，中国文化5000 年，遇到很多次水灾，中国人的储蓄意识非常强，中国人

的储蓄水平是国际上最高的。比较高的储蓄率反映出国人很强的危机意识。在中国见到很多的老百姓，

由于收入差距拉开，确实有很多要饭的。但一位以色列的朋友跟我说，以色列和中国人很少在国外要

饭。因为他们未雨绸缪，即使很穷也要面子。

[主持人] 网友“上海之夜”：当前我国社会领域存在哪些主要问题？引发突发事件的诱因是一个前

提。

[丁宁宁] 今年国务院提出为十一五准备的社会保障材料，我国曾提出就业是当前面临最大的社会

问题。就业是人的一种基本手段，如果没有就业就没有收入。就业是人不脱离社会的重要媒介，如果

没有就业，就很可能游离于社会之外。

实际上西方国家从1760 年到1960 年，从瓦特发明蒸汽机到贝尔提出后工业社会的来临就没解决

就业问题。西方人口开始只有1.4 亿，我们国家解放后6 亿，改革开放10 亿，巨大的人口又不可能到

国外移民。西方两次世界大战消灭了很多人口，我们不希望这样的事在中国发生，所以就业问题更严

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重。所谓工业化、现代化，本质就是资本、技术替代劳动力，物质领域中资本不断替代劳动力。

[主持人] 这个问题对巨大的劳动力市场又形成一种新的矛盾。

[丁宁宁] 由于现在产业结构调整非常的迅速，造成总量过剩与结构性矛盾并存，是我们当前面临

的最大挑战。如果这些人的就业问题长期解决不了，就是最大的社会隐患。

[主持人] 还有其他的吗？

[丁宁宁] 西方国家看，社会稳定不是靠消除就业问题解决的，而是靠建立社会保障和实行国家福

利政策解决。我们要给失业家庭以基本的生活保障，使他们的子女能够有继续受教育的权利，使失业

的家庭也同样对未来充满希望，而不是消灭失业。西方经济学教科书写的是失业率低于